[plonegov-br] Licitação de Plone
Fábio Surrage de Medeiros
fabio.medeiros em camara.gov.br
Segunda Novembro 26 08:22:34 BRST 2012
Opa,
Estamos a disposição. Me digam só a data para eu agendar um local... Já
tivemos aqui 2 experiências de contratos Plone. Mas confesso que
realmente é difícil fazer uma contratação no governo sem correr o risco
de cair na mão de picaretas...
Inté
Fábio Surrage de Medeiros
Câmara dos Deputados
--
Em 24-11-2012 10:38, Tania Andrea escreveu:
> Erico,
>
> Na semana após o Consegi? Topo! Será uma excelente discussão.
>
>
> Vitor,
>
> Espero poder ajudar com as informações que tenho de contratos em três
> órgãos:
> PF, MJ e MDS.
>
> Na PF tem dois contratos "por hora": portais e consultoria de TI.
> Todos os demais utilizam APF. Mais detalhes: Pregão do DPF - Contrato
> 17/2010.
> Só precisamos receber um ticket (chamado) para atendimento de itens de
> Portais e Interfaces Gráficas.
> Funciona muito bem assim. O usuário final (responsável pelo conteúdo)
> é atendido,
> os portais sempre são aperfeiçoados, a equipe ganha em conhecimento e
> fica o registro do que foi feito.
>
> No MJ tive a oportunidade de ver como um contrato por ponto de função
> com Plone foi feito,
> porque a empresa em que trabalho também presta serviço lá.
> Principais problemas:
> 1) os gestores não fazem questão de atualizar a versão do Plone.
> Ajustes simples no site e melhorias de conteúdo não são feitos porque
> a empresa
> contratada não vai alocar recursos sem receber nada com isso.
> 2) o usuário gestor de conteúdo fica sem suporte! O MDS também passa
> por isso.
> Só a equipe técnica recebe treinamento. Resultado – uma ferramenta boa
> mas com conteúdo mal aplicado.
>
> De que adianta um ótimo CMS como o Plone se não é possível ensinar as
> pessoas a publicar conteúdos neles?
>
> Na PF, hoje, atendemos em média 2 usuários por dia com dúvida em
> alguma questão de publicação.
> Temos 55 intranets e dois de Internet.
> No momento da implantação das Intranets dos Estados (SRs), em 2008, um
> telefone ficava ocupado
> por muito tempo para dar este atendimento e treinamentos via
> audioconferência.
> Mas agora é isso mesmo, recebemos apenas 1 a 2 ligações por dia para
> orientar.
>
> Fiquem atentos ao suporte ao usuário final.
> Um dos principais benefícios do Plone é exatamente descentralizar a
> manutenção do conteúdo
> sem exijir nível técnico dos envolvidos.
>
> Abraço,
> --
> Tânia Andrea
>
>
>
>
>
>
> Em 23 de novembro de 2012 19:01, Érico Andrei <ericof em gmail.com
> <mailto:ericof em gmail.com>> escreveu:
>
> Exatamente isto Charles, o ponto aqui é mais o que você não
> escreve -- ou os tipos de conteúdo que você não vai criar, ou os
> subscribers para eventos do Plone, etc, etc -- e sim quão bem você
> consegue olhar o próprio core E o ecosistema de pacotes disponíveis.
>
> Eu gostei da idéia da Cintia de usarmos uma sexta-feira na Camara
> para aprofundar esta discussão e eu me disponho a ir à Brasília
> para detalhar meu ponto de vista -- e mostrar casos reais de como
> isto acontece no dia a dia.
>
> abs,
> ea
>
> []s
> Érico Andrei
>
>
>
>
> 2012/11/23 Charles Henrique <charleshenrique em pgr.mpf.gov.br
> <mailto:charleshenrique em pgr.mpf.gov.br>>
>
> Vitor,
>
> Desculpe-me, mas eu entendi a mensagem do Érico de outra
> forma. Para mim
> ele quis dizer que não dá para remunerar um profissional Plone por
> pontos de função porque, na essência, não é isso que ele irá
> fazer. Ele
> ira identificar, dentre os inúmeros recursos existentes, quais
> atendem
> aos desejos do contratante da melhor forma com as devidas
> adaptações,
> dentro do tempo e custos esperados. Então o pagamento não fica
> somente
> por conta dos novos códigos desenvolvidos para integração do
> todo, mas
> também pelo conhecimento de quais parafusos precisam ter o torque
> ajustado na composição.
>
> Abraços,
>
> Charles Henrique
> PGR/CST/DIREDE/SESO
> 61 3105-6795
>
> Em 23-11-2012 16:44, Vitor Reis da Costa da Silva escreveu:
> > Érico,
> >
> > Muito interessante suas colocações, e concordo em grande
> parte com elas.
> > Na prática, o que esperamos que aconteça é que seja feito a
> reutilização
> > de código existente e disponível na comunidade, e a
> remuneração da
> > empresa seja baseado no que de fato foi desenvolvido.
> >
> > Esse ponto é polêmico, e não temos nenhum 'mapa da mina'
> sobre o tema.
> > No entanto, quando analisamos as métricas possíveis (horas de
> > consultoria, homem/hora, especificação de produto para
> tomada de preço,
> > etc) não achamos nenhuma que resolvesse esse conflito que
> você bem
> > colocou e ao mesmo tempo deixasse nós gestores 'confortáveis'.
> >
> > Digo 'confortáveis' por conta dos inúmeros apontamentos de
> órgãos de
> > controle e normatizações sobre o assunto. Se por um lado
> sabemos da
> > dificuldade da utilização da métrica de ponto de função para
> portais,
> > por outro, as outras métricas são alvos constantes de
> questionamento de
> > órgãos de controle e de difícil aferição (relação esforço x
> produto).
> >
> > Mas a ideia é essa, precisamos debater uma forma de conseguirmos
> > contratar Plone na Administração Pública, de uma forma que
> seja ao mesmo
> > tempo produtiva e de passível de aferição.
> >
> > Abraços, Vitor
> >
> > Em 23-11-2012 12:29, Érico Andrei escreveu:
> >> Caro,
> >>
> >> Sou um dos sócios da Simples Consultoria e me lembro de ter
> visto
> >> o edital de vocês.
> >>
> >> Ao menos no nosso ponto de vista o uso de pontos de função para
> >> desenvolvimento em Plone acaba sendo contraproducente dado
> que ele
> >> incentiva a "reinvenção da roda" por parte do fornecedor a
> fim de que
> >> o projeto seja economicamente viável -- afinal, existe uma
> relação
> >> direta entre código desenvolvido e remuneração.
> >>
> >> Uma das grandes vantagens do Plone é exatamente o fato de
> que boa
> >> parte das funcionalidades já está pronta e o trabalho de um bom
> >> integrador é saber configurá-las de maneira a garantir o
> sucesso do
> >> projeto para o cliente. Aliás, as melhores implementações
> Plone que
> >> conheço tem mais linhas de testes do que de funcionalidade
> E configuração.
> >>
> >> Não é necessário dizer que tratar portais como projetos de
> >> software costuma ser um erro dada a necessidade, constante, de
> >> adaptação dos portais ao aprendizado que você tem no dia a
> dia. O
> >> Plone é um software -- e nós da comunidade Plone o tratamos
> como tal
> >> -- os projetos desenvolvidos com ele não devem ser.
> >>
> >> De qualquer maneira, dado que o edital já está publicado, eu
> >> sugiro apenas que vocês estejam atentos ao uso adequado do
> Plone. Não
> >> tentem reinventá-lo, não "lutem" contra ele.
> >>
> >> A melhor forma de entender se as decisões que vocês estão
> tomando
> >> são adequadas -- do ponto de vista Plonístico -- converse
> com o Márcio
> >> Mazza, desenvolvedor do Interlegis, e que é membro do time de
> >> Framework do Plone (grupo que toma as decisões de futuro do
> Plone)
> >>
> >> Forte abraço,
> >> Érico Andrei
> >>
> >> []s
> >> Érico Andrei
> >>
> >>
> >>
> >> 2012/11/23 Vitor Reis da Costa da Silva
> >> <vitor.silva em planejamento.gov.br
> <mailto:vitor.silva em planejamento.gov.br>
> <mailto:vitor.silva em planejamento.gov.br
> <mailto:vitor.silva em planejamento.gov.br>>>
> >>
> >> Pessoal,
> >>
> >> Depois de muitas indas e vindas, e diversas dores de cabeça
> de como
> >> podemos contratar Plone no mercado, publicamos na última
> segunda-feira
> >> um Edital para contratação de desenvolvimento em Plone.
> >>
> >> Não tivemos outra alternativa se não usar a métrica de
> Ponto de Função
> >> para mensurar os serviços (pelas pesquisas que fizemos
> seria muito
> >> difícil uma contratação dessas sair com outra métrica), mas
> >> conseguimos
> >> ter um item exclusivo pra Plone, o que pode ajudar a empresas
> >> especializadas concorrer.
> >>
> >> O pregão é o nº 56/2012, do Ministério do Planejamento
> (UASG 201004).
> >> Quem tiver interesse, podemos compartilhar as documentações
> produzidas
> >> para essa contratação (documentos da IN 04, TR, Edital, etc).
> >>
> >> Algum outro órgão da lista conseguiu fazer contratação de
> Plone no
> >> mercado? Gostaria de trocar experiências.
> >>
> >> Abraços,
> >>
> >> --
> >> Vitor Reis da Costa da Silva
> >> Email: vitor.silva em planejamento.gov.br
> <mailto:vitor.silva em planejamento.gov.br>
> >> <mailto:vitor.silva em planejamento.gov.br
> <mailto:vitor.silva em planejamento.gov.br>>
> >> Telefone: +55 (61) 2020-1266
> <tel:%2B55%20%2861%29%202020-1266>
> <tel:%2B55%20%2861%29%202020-1266>
> >> Coordenação Geral de Gestão Tecnológica
> >> SPU - Ministério do Planejamento
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Comunidade Plone no Governo
> >> Site: http://www.softwarelivre.gov.br/plone
> >> Wiki: http://colab.interlegis.leg.br/wiki/PloneGovBr
> >> Lista:
> http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/plonegov-br
> >>
> >>
> >>
> >>
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> >> Comunidade Plone no Governo
> >> Site: http://www.softwarelivre.gov.br/plone
> >> Wiki: http://colab.interlegis.leg.br/wiki/PloneGovBr
> >> Lista:
> http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/plonegov-br
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