<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
As opiniões começam a divergir<br><br><h2 class="ReadMsgSubject">e: [gial] FW: LEIS MUNICIPAIS‏</h2><div class="ReadMsgSubSubject ClearBoth">Para ver mensagens relacionadas a esta, <a href="#" class="LinkColor">agrupar mensagens por conversa</a>.</div><div id="msgParts" class="MsgPartsContainer ClearBoth"><div class="HasLayout ia_vc_h2 ia_vc_f1 ia_vc"><div class=" Expanded"><div style="width: auto; z-index: 1;" class="ReadMsgContainer HasLayout ClearBoth FullPart NoHistory Unread RmIc HideH HideShadows"><div style="width: auto;" id="mp0_ctr"><div class="t_hov MsgPartGradient ia_hc" id="mp0_header"><div class="MsgProperties FloatRight"><div class="FloatRight"><div class="FloatRight"><div class="ia_c"><div class="ia_h"><img title="Marcar esta mensagem como não lida" src="clear.gif" class="ia_i_r_0"><img title="Excluir esta mensagem" src="clear.gif" class="ia_i_d"></div><div class="ia_f"><img title="Manter esta mensagem na parte superior de sua caixa de entrada" src="clear.gif" class="ia_i_p_1"></div></div></div><div class="FloatRight"><div class="DateAndCategories"><span title="Grupos" id="mp0_Cat" class="Categories"><a href="#">Grupos</a> | </span><span class="Date" id="mp0_Date"> 18:29 </span></div></div></div><div class="FloatRight ClearRight NoWrap"><div id="mp0_aph" class="MsgActions"><span id="mp0_act"><div class="TbSplit c_mcp ">
    
        <a href="#">Responder</a>
    
    <a href="#" class="c_ml"><span class="c_ddtxt"></span> <span class="c_chev">▼</span></a><ul class="c_m t_hovl"><li><a href="#"><span></span></a><br></li><li><a href="#"><span></span></a><br></li><li><a href="#"><span></span></a><br></li><li><a href="#"><span></span></a><br></li><li><a href="#"><span></span></a><br></li><li class="BorderTop"><a href="#" title="Marcar como não lida"><span></span></a><br></li><li><a href="#" title="Marcar como lida"><span></span></a><br></li><li><a href="#" title="Cancelar assinatura"><span></span></a><br></li><li><a href="#"><span></span></a><br></li><li class="BorderTop"><a href="#"><span></span></a><br></li><li><a href="#"><span></span></a><br></li><li class="ShowDetailsButton"><a href="#"><span></span></a><br></li></ul></div></span>
</div></div></div><div class="HdrDetails"><div class="ReadMsgFrom"><span id="rmic1" class="c_ic_i"><a style="outline: medium none;" id="rmic1_frame_clip" title="Imagem de Paulo Sérgio Cordeiro" href="#" class="c_ml"><span dir="ltr" class="is_c" id="rmic1_frame"><img class="is_img c_ic_blueframe" style="background-image:url(http://secure.wlxrs.com/$live.controls.images/ic/iciconmap24w4m4v3.png);" src="http://secure.wlxrs.com/$live.controls.images/is/invis.gif" alt=""></span> <span class="c_ic_name" id="rmic1_name">Paulo Sérgio Cordeiro</span></a><ul style="visibility: hidden; display: block; left: 12px; top: 25px;" id="rmic1_menu_ul" class="c_ic_menu c_m t_hovl"><li><span class="link c_icinmenu2"><div id="InlineMenuTemplateicTmInlineMenuTemplate4" class="c_ic c_ic_h_m_t"><div id="InlineMenuTemplateicTmInlineMenuTemplate4_text" class="c_ic_text_h "><div class="c_ic_name c_ic_name_m"><span dir="ltr" id="InlineMenuTemplateicTmInlineMenuTemplate4_name" target="_top" href="http://sn116w.snt116.mail.live.com/mail/#" title="paulo@cmsalmourao.sp.gov.br"><span dir="ltr"></span></span></div><div id="InlineMenuTemplateicTmInlineMenuTemplate4_psm" class="c_ic_psm"><span dir="ltr"></span></div></div></div></span><br></li><li class="c_ic_menu_separator" id="rmic1_menu_utSeparator"><br></li><li><br></li><li><br></li></ul></span> <a class="AddContact" href="#">Agendar limpeza</a></div><div id="mp0_recip" class="ReadMsgTo">Para Grupo Interlegis de Assessoria Legislativa</div></div></div><div id="mp0_msgPartBody" class="MsgPartBody ClearBoth"><div><div id="mpf0_bodyHdr">
</div><div id="mpf0_readMsgBodyContainer" class="ReadMsgBody"><div class="SandboxScopeClass ExternalClass" id="mpf0_MsgContainer">
  


    
  
  
    Olá Joailson,<br>
    <br>
    Sinceramente nunca havia visto uma Lei Orgânica falar de lei interna
    da Câmara, acredito que ela possa estar falando em lei no sentido
    "latu sensu". <br>
    Na minha opinião somente existe Projeto de Lei (isso no sentido
    material) quando se tratar de Lei Municipal e, neste caso, é exigida
    a sanção do Prefeito Municipal.<br>
    Os assuntos internos da Câmara são tratados através de Resolução.
    Exceto quando a legislação determina que seja utilizada uma Lei. <br>
    Um exemplo disso é a fixação da remuneração de cargos públicos. A
    Constituição determina que a fixação da remuneração de cargos
    públicos deve ser feita através de Lei e, assim, é necessária a
    sanção do Prefeito, mesmo se tratando de um cargo da Câmara
    Municipal. (Na verdade acho isso incorreto, mas é o que diz a
    legislação, já tentei procurar por outras interpretações, sempre sem
    êxito. Acredito que tudo que é de ordem interna da Câmara deveria
    ser tratado por Resolução, sem a necessidade de sanção. Da maneira
    como está hoje uma Câmara Municipal pode criar um cargo por
    Resolução, mas, somente poderá fixar a sua remuneração por lei.
    Estranho isso!).<br>
    <br>
    <br>
    Espero ter ajudado!<br>
    <br>
    Paulo - CM Salmourão</div></div></div></div></div></div></div></div></div><br><br><div><div id="SkyDrivePlaceholder"></div><hr id="stopSpelling">From: LFERNAN@senado.gov.br<br>To: gial@listas.interlegis.gov.br<br>Date: Wed, 7 Mar 2012 17:21:10 +0000<br>Subject: [gial] RES: Att. Dr. Luis Fernando Pires Machado e quem mais quiser  opinar<br><br>


<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=unicode">
<meta name="Generator" content="Microsoft SafeHTML">

<style>
.ExternalClass .ecxhmmessage P
{padding-bottom:0px;padding-left:0px;padding-right:0px;padding-top:0px;}
.ExternalClass BODY.ecxhmmessage
{font-family:Tahoma;font-size:10pt;}
</style>



<div dir="ltr" align="left">
<div dir="ltr" align="left">
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Arial;font-size:10pt">Prezado Mestre Joailson, é um privilégio ser por ti citado!</span><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">

</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Arial;font-size:10pt">A lógica intervencionista de caráter político inerente ao nosso modelo constitucional de Estado de Direito tende a alterar a morfologia da
 lei</span><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt"> que abandonou a regra mítica “de justa conduta” para se expandir como instrumento transformador das relações entre todos, ao responder pelas exigências de todo o corpo social, cabendo ao Legislativo
 a necessidade de arrumar as normas que compõem um dado diploma legislativo, de acordo com determinada ordem.
<span style=""> </span>Com efeito, uma resolução tem eficácia de “lei ordinária”, não restando dúvidas que assuntos internos devem ser tratados mediante resolução, pelas alocuções a seguir<span class="ecx240200916-07032012">.</span></span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">O que se percebe é uma recondução do objeto da lei.<span style=""> 
</span>No caso, nunca poderia ser uma PLC a tratar-se de assuntos “<i style="">interna corporis</i>”, cuja materialização deve ser concebida por “projeto de resolução”, por sua destinação voltada exclusivamente para o seu âmbito.</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Joailson, essas alterações morfológicas de caráter jurídico e institucional acabou introjetando a ideia nas Câmaras Municipais pelo policentrismo
 legislativo que chamo de “fratura da estatalidade e da soberania da lei”.<span style=""> 
</span>Aqui no Brasil (uma cultura sul-americana), o legislativo em si, deixou de constituir um monopólio na iniciativa das leis.<span style=""> 
</span>De certa forma, as leis põem termo ao conceito de lei como um ato do Estado e como ato necessariamente soberano, independente de sua categorização ou espécie.<span style=""> 
</span>Quando se conceitua uma lei, de forma genérica, abarcam-se desde a “Lei Maior”, como a norma constitucional, bem como as normas de menor repercussão (em tese), como as resoluções, por exemplo.<span style=""> 
</span>Tudo é lei.<span style="">  </span>“Constituição<span class="ecx240200916-07032012"> é uma lei</span>”.<span style="">  </span>“Lei Complementar<span class="ecx240200916-07032012"> é uma lei</span>”. “Lei Ordinária<span class="ecx240200916-07032012">
 é uma lei</span>”. “Decreto Legislativo<span class="ecx240200916-07032012"> é uma lei</span>”. “Resolução<span class="ecx240200916-07032012"> é uma lei</span>”.<span style=""> 
</span>Logo, <span class="ecx240200916-07032012">conceituar "lei" é dizer que são </span>
as normas que integram os diplomas legais<span class="ecx240200916-07032012">.  No que diz respeito a</span>os de assuntos internos da Casa Legislativa, reconduzem-se, em razão do seu objeto, a grupos de matérias<span class="ecx240200916-07032012">
</span>homólogas<span class="ecx240200916-07032012"> para o âmbito interno</span>.<span style=""> 
</span>Importa, no caso em tela, em sede de redação, arrumar encadeadamente, tanto esses grupos, segundo o critério de divisão estrutural, como também as respectivas normas, de acordo com uma relação material de especificidade e densidade normativa.<span style=""> 
</span>A LOM explicita “lei que será sancionada” e “lei que não será sancionada”.<span style=""> 
</span>E não vejo diferença interpretativa no dispositivo por ti citado<span class="ecx240200916-07032012">, porque o "projeto de lei", ainda que impropriamente colocado, abstrai-se a um "projeto de resolução, com eficácia de lei ordinária", logo, é lei, ainda
 que deva ser travestida de uma resolução.  Reproduzo o texto aqui para mais adiante, informar que resolução tem eficácia de lei.</span></span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><b><span style="font-family:Arial;font-size:11.5pt">§ 10</span></b><span style="font-family:Arial;font-size:11.5pt"> – O projeto de Lei que tratar de matéria de competência
<i>“interna corporis”</i> da Câmara Municipal não dependerá de sanção ou veto do Chefe do Executivo para produzir os seus efeitos.</span><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt"></span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Quero discorrer sobre a noção de sistematização das leis em um posicionamento inserido no sistema normativo em que o legalista e o intérprete
 a concebam, não como instrumento isolado, mas como parte de um conjunto ordenado e relacional de regras formais, dependendo do assunto de acordo com o campo temático.<span style=""> 
</span>Isso sim, gera o direcionamento dado no §10, art. 65, da LOM.</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Concluo informando que o legislador municipal quis dizer que “lei dependente de sanção ou veto” é “lei resolutiva”.<span style=""> 
</span>Veja, resolução tem “força de lei ordinária”, como se depreende o Inciso III do art. 109, do Regimento Interno da Câmara dos Deputados,
<i style="">in verbis</i>:</span></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<font face="Times New Roman" size="3">Art. 109. Destinam-se os projetos: </font></p>
<p style="" class="ecxMsoBodyTextIndent"><font face="Times New Roman" size="3">I - de lei a regular as matérias de competência do Poder Legislativo, com a sanção do Presidente da República;
</font></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<font face="Times New Roman" size="3">II - de decreto legislativo a regular as matérias de exclusiva competência do Poder Legislativo, sem a sanção do Presidente da República;
</font></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">III - de resolução a regular, com eficácia de lei ordinária, matérias da competência privativa da Câmara dos Deputados, de caráter político, processual, legislativo ou administrativo,
 ou quando deva a Câmara pronunciar-se em casos concretos como: </font></font></b></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">a)<span style="">
</span>perda de mandato de Deputado; </font></font></b></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">b)<span style="">
</span>criação de Comissão Parlamentar de Inquérito; </font></font></b></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">c)<span style=""> 
</span>conclusões de Comissão Parlamentar de Inquérito; </font></font></b></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">d)<span style="">
</span>conclusões de Comissão Permanente sobre proposta de fiscalização e controle;
</font></font></b></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">e)<span style=""> 
</span>conclusões sobre as petições, representações ou reclamações da sociedade civil;
</font></font></b></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">f)<span style=""> 
</span>matéria de natureza regimental; </font></font></b></p>
<p style="text-align:justify;text-indent:2cm" class="ecxMsoNormal">
<b style=""><font size="3"><font face="Times New Roman">g)<span style="">
</span>assuntos de sua economia interna e dos serviços administrativos. </font></font></b></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Bem, estimado amigo Joailson, levo a minha contribuição ao bom debate no campo das ideias, lutando para que “legística” sobreponha na preservação
 da racionalidade e da clareza da mensagem normativa da forma mais adequada para evitar desvios interpretativos desnecessários e assegurar uma aplicação da lei em coerência e conformidade com os fins da política pública que presidiram à sua emissão.</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Grande abraço a ti, Joailson e a todos do GIAL,</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Luís Fernando Pires Machado</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Servidor Público do Senado Federal do Brasil</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt">Pós-Doutorando em Legística pela Universidad Nacional De

 La Matanza (Buenos Aires, Argentina)</span></p>
<p style="text-align:justify" class="ecxMsoNormal"><span style="font-family:Tahoma;font-size:10pt"><span class="ecx240200916-07032012">Interlegis - (061) 3303-4839</span></span></p>
<hr tabindex="-1">
<b>De:</b> gial-bounces@listas.interlegis.gov.br [mailto:gial-bounces@listas.interlegis.gov.br]
<b>Em nome de </b>rabi souza<br>
<b>Enviada em:</b> quarta-feira, 7 de março de 2012 10:03<br>
<b>Para:</b> Grupo Interlegis de Assessoria Legislativa<br>
<b>Assunto:</b> [gial] Att. Dr. Luis Fernando Pires Machado e quem mais quiser opinar<br>
<br>
</div>
<div></div>
<div dir="ltr">A Legislação é algo dinâmico e sempre surgem dúvidas no procedimento.
<br>
<br>
Dentro da Rede GIAL existem uns bons craques nela. <br>
<br>
Se uma lei, para se efetivar, tem de ter a participação do Executivo para sancionar ou vetar, até porque ela tem de receber um número sequencial que o Executivo controla.
<br>
<br>
Tramita aqui um PLC de assunto interno do Poder Legislativo.<br>
<br>
O seguinte Artigo da Lei Orgânica diz o seguinte: <br>
<br>
<p style="text-align:justify;text-indent:54pt" class="ecxMsoNormal"><b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt">Art. 65 -
</span></b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt">O projeto de lei aprovado pela Câmara será, no prazo de cinco dias úteis, enviado pelo seu Presidente ao Prefeito Municipal que, concordando, o sancionará no prazo de 15 dias úteis.</span></p>
<br>
<p style="text-align:justify;text-indent:54pt" class="ecxMsoNormal"><b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt">§ 10</span></b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt"> – O projeto de Lei que tratar de
 matéria de competência <i>“interna corporis”</i> da Câmara Municipal não dependerá de sanção ou veto do Chefe do Executivo para produzir os seus efeitos.</span></p>
<br>
Neste caso esta lei independe do Executivo, não obstante é ela uma Lei Municipal, e a numeração dela?   Quer dizer que o Legislativo pode fazer leis sozinho?  Não seria mais apropriado os assuntos internos serem tratados por Resolução ou Decreto Legislativo?<br>
<br>
Rogo aos doutores em legislação que opinem e lancem luz sobre o assunto.<br>
<br>
<br>
<br>
<p class="ecxMsoNormal">Joailson R. de Souza<br>
Diretor de Plenário<br>
Câmara Municipal dos Vereadores<br>
69 735 000 - Presidente Figueiredo-AM.<br>
<br>
92 33241146 Ramal 31<br>
Celular 92 81841381.</p>
<p class="ecxMsoNormal"><span>            </span>92 92975004<br>
<a target="_blank">rabisouza@hotmail.com</a></p>
<p class="ecxMsoNormal"> </p>
<p class="ecxMsoNormal">Residência Rua Buriti, 12 – Morada do Sol.</p>
<p class="ecxMsoNormal">69 735 000 - Presidente Figueiredo-AM.<br>
<br>
</p>
</div>
</div>
<br>
<div dir="ltr" class="ecxOutlookMessageHeader" align="left" lang="pt-br">
<hr tabindex="-1">
<font face="Tahoma" size="2"><b>De:</b> gial-bounces@listas.interlegis.gov.br [mailto:gial-bounces@listas.interlegis.gov.br]
<b>Em nome de </b>rabi souza<br>
<b>Enviada em:</b> quarta-feira, 7 de março de 2012 10:03<br>
<b>Para:</b> Grupo Interlegis de Assessoria Legislativa<br>
<b>Assunto:</b> [gial] Att. Dr. Luis Fernando Pires Machado e quem mais quiser opinar<br>
</font><br>
</div>
<div></div>
<div dir="ltr">A Legislação é algo dinâmico e sempre surgem dúvidas no procedimento.
<br>
<br>
Dentro da Rede GIAL existem uns bons craques nela. <br>
<br>
Se uma lei, para se efetivar, tem de ter a participação do Executivo para sancionar ou vetar, até porque ela tem de receber um número sequencial que o Executivo controla.
<br>
<br>
Tramita aqui um PLC de assunto interno do Poder Legislativo.<br>
<br>
O seguinte Artigo da Lei Orgânica diz o seguinte: <br>
<br>
<p style="text-align:justify;text-indent:54pt" class="ecxMsoNormal"><b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt">Art. 65 -
</span></b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt">O projeto de lei aprovado pela Câmara será, no prazo de cinco dias úteis, enviado pelo seu Presidente ao Prefeito Municipal que, concordando, o sancionará no prazo de 15 dias úteis.</span></p>
<br>
<p style="text-align:justify;text-indent:54pt" class="ecxMsoNormal"><b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt">§ 10</span></b><span style="font-family:'Arial','sans-serif';font-size:11.5pt"> – O projeto de Lei que tratar de
 matéria de competência <i>“interna corporis”</i> da Câmara Municipal não dependerá de sanção ou veto do Chefe do Executivo para produzir os seus efeitos.</span></p>
<br>
Neste caso esta lei independe do Executivo, não obstante é ela uma Lei Municipal, e a numeração dela?   Quer dizer que o Legislativo pode fazer leis sozinho?  Não seria mais apropriado os assuntos internos serem tratados por Resolução ou Decreto Legislativo?<br>
<br>
Rogo aos doutores em legislação que opinem e lancem luz sobre o assunto.<br>
<br>
<br>
<br>
<p class="ecxMsoNormal">Joailson R. de Souza<br>
Diretor de Plenário<br>
Câmara Municipal dos Vereadores<br>
69 735 000 - Presidente Figueiredo-AM.<br>
<br>
92 33241146 Ramal 31<br>
Celular 92 81841381.</p>
<p class="ecxMsoNormal"><span>            </span>92 92975004<br>
<a href="mailto:rabisouza@hotmail.com">rabisouza@hotmail.com</a></p>
<p class="ecxMsoNormal"> </p>
<p class="ecxMsoNormal">Residência Rua Buriti, 12 – Morada do Sol.</p>
<p class="ecxMsoNormal">69 735 000 - Presidente Figueiredo-AM.<br>
<br>
</p>
</div>


<br>-- 
Site da Comunidade GIAL:
http://colab.interlegis.gov.br/gial

Regras de participa��o:
http://colab.interlegis.gov.br/wiki/ComoParticiparComunidade

Para pesquisar o hist�rico da lista visite:
http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas

Para administrar sua conta visite:
http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial</div>                                         </div></body>
</html>