<HTML dir=ltr><HEAD><TITLE>Re: [gial]RES: RES: SAPL - sugestão p/ pesquisa de matéria ou de norma jurídica</TITLE>
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<DIV dir=ltr><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Boa tarde,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial>Aponte-me, por favor, o fundamento legal para fazê-lo. Mas argumento concreto, embasado na Lei 8.666, com aval do TCU. ok ?</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial>Ab~raços.</FONT></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr><BR>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>De:</B> gial-bounces@listas.interlegis.gov.br em nome de Alexandre Monteiro Neves<BR><B>Enviada:</B> qua 31/3/2010 10:13<BR><B>Para:</B> Grupo Interlegis de Assessoria Legislativa<BR><B>Cc:</B> gitec@listas.interlegis.gov.br<BR><B>Assunto:</B> Re: [gial]RES: RES: SAPL - sugestão p/ pesquisa de matéria ou de norma jurídica<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV>
<P><FONT size=2>Meus caros,<BR><BR>haveria obste à realização de audiência pública para discussão do<BR>modelo do serviço a ser contratado ou mesmo do termo de referência que<BR>já tenha sido elaborado? Penso que não! Nela todos os interessados<BR>teriam acesso às informações e poderiam se manifestar para aprimorar o<BR>projeto com vistas à elaboração do edital do certame a ser realizado.<BR><BR>Há discordância a respeito? Sobre quais argumentos?<BR><BR>Grato,<BR><BR>Alexandre Monteiro Neves<BR>Graduando em Gestão de Políticas Públicas<BR>Escola de Artes, Ciências e Humanidades<BR>Universidade de São Paulo<BR><BR><BR>Stand Up and Take Action:<BR><A href="http://endpoverty2015.org/">http://endpoverty2015.org/</A><BR><BR><BR><BR><BR>2010/3/30 Robison Gonçalves de Castro <RGCASTRO@senado.gov.br>:<BR>> Boa noite,<BR>><BR>> Dar publicidade a editais antes de publicá-los é previsto na lei de licitações e contratos. Recomendo que a leia para de me incitar a praticar um delito em nome de uma suposta transparência que não tem amparo legal, mas contraria o direito brasileiro. O Edital será publicado na forma da lei, tenha certeza.<BR>><BR>> O convênio é coma USP, sua instituição, o Sr o desconhecia? Como pode ser? Mas é com um grupo que quer trabalhar e não depor contra o trabalho dos outros com base em ilações sem fundamentos como as suas.<BR>><BR>> Não lamente pelo Interlegis, que agora produz e funciona, ao invés de ficar na mera conversa.<BR>><BR>> No mais, explicite seus pontos de acusação, pois terei prazer de debatê-los com o sr. Na frente de um Juiz de direito, ambos, eu e o senhor, assumindo perante a lei nossas responsabilidades. Porque calúnia, difamação e injúria têm sua previsão no Código Penal brasileiro.<BR>><BR>> Sou responsável pelas minhas ações e decisões, assim como você será por suas palavras. Quero aponte onde descumpro com qualquer regra do ordenamento brasileiro. Se errar, responderá por isso, tenha certeza.<BR>><BR>> Estou no Interlegis desde novembro. Pelo que aconteceu aqui antes, não respondo, cobre de quem praticou os atos. Seja correto e atribua as responsabilidades aos seus responsáveis e pare de generalizações e ilações que não passam de mero discurso. Se há equívocos, abara ações populares ou represente ao Ministério Público. Pare com o discurso vazio. E assuma responsabilidade pelos seus atos.<BR>><BR>> Comparar o orçamento da Presidência da República com o do Interlegis chega a ser risível. Claro que não temos como competir com eles. E, perceba, eu não respondo pela área de tecnologia, o quem é quem do site do Interlegis lhe esclarecerá neste ponto.<BR>><BR>> E Sr. Não fala em nome da Universidade Pública, nem daquela em que trabalha, pois esta nos procurou para trabalhar, auxiliar e formar parceria, no que es´ta sendo muito bem recebida.<BR>><BR>> Crítica e muito bem recebida, quando é inteligente, construtiva e bem fundamentada, qualidades todas que faltam aio seu discurso vazio, não colaborativo, sem fundamento, com argumentos pueris, comparações descabidas e agressão ao ordenamento jurídico.<BR>><BR>> E para começar vá ler a lei de licitações e contratos, documento que em duas vezes que aqui participou demonstrou desconhecer, quando publicamente me incitou a praticar um crime, o que por si só tem tipo previsto e pena cominada.<BR>><BR>> Vá estudar o assunto que desconhece antes de afirmar qualquer coisa. È o mínimo que espero de alguém que se autodenomina de professor.<BR>><BR>><BR>> Róbison Gonçalves de Castro<BR>> Diretor de Planejamento e Fomento do Projeto Interlegis<BR>> rgcastro@senado.gov.br<BR>> 55(61)3303-2618<BR>><BR>> -----Mensagem original-----<BR>> De: gial-bounces@listas.interlegis.gov.br [<A href="mailto:gial-bounces@listas.interlegis.gov.br">mailto:gial-bounces@listas.interlegis.gov.br</A>] Em nome de Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling<BR>> Enviada em: terça-feira, 30 de março de 2010 19:59<BR>> Para: gial@listas.interlegis.gov.br<BR>> Cc: gitec@listas.interlegis.gov.br<BR>> Assunto: Re: [gial]RES: SAPL - sugestão p/ pesquisa de matéria ou de norma jurídica<BR>><BR>> Sinceramente,<BR>> esta é a manifestação do Diretor de Planejamento e Fomento do<BR>> Interlegis? É oficial?<BR>> Vejam, ele fala de um salvador, 'um interlocutor com vontade de<BR>> ajudar' e que uma 'minuta de convênio já está sendo debatida' na<BR>> Faculdade de Direito. Pergunto: Por que o Segredo?<BR>> Se Vossa Senhoria, Sr. Robison de Castro, como 'planejador' (sic)<BR>> tivesse 1 centésimo da produção deste subscritor em nossas Listas,<BR>> teriamos algum caminho. Quando apareces é para tentar nos<BR>> desqualificar, castrando e não fomentando o nosso debate.<BR>> Lamento, como republicano, ve-lo Diretor. Lamento pelo Interlegis,<BR>> lamento por nós, que temos que ler esse tipo de manifestação, cheia de<BR>> entrelinhas e segredos, própria de um tempo que não passou, como<BR>> gostaria o Jean e pelo que me inquieto e me manifesto a cada dia. Há<BR>> uma grande diferença entre a palavra e um chute na porta. Há chutes<BR>> mais sutís. Mas deles, nossa capacidade de resiliência dá conta.<BR>> Aguardaremos com muita ansiedade, Sr. Robison Gonçalves de Castro,<BR>> esse novo 'integrante' e também daremos ampla publicidade sobre mais<BR>> esse 'convênio'. Assim como esperamos o Edital para contratação da<BR>> empresa que desenvolverá o Sistema SAPL conforme anunciaras há poucos<BR>> dias sem disponibilizar nenhuma informação. Isso porque, a regra aquí<BR>> na Lista é a publicidade. Na ciência, é a crítica.<BR>> Além disso, não falta lei ou 'marco regulatório'.<BR>> Falta que Vossa Senhoria organize e publicize um planejamento efetivo<BR>> para essa 'comunidade'. Quem sabe assim não sejamos mais menosprezados<BR>> por burocratas que, quando aparecem, acham que o apego à legalidade é<BR>> crítica pouco fundamentada.<BR>> Cumpra o seu dever funcional segundo o 'marco legal' da LC 95/98 e dos<BR>> princípios do Art. 37 da CF e pare com entrelinhas, Sr. Robison<BR>> Gonçalves de Castro. O que publicizas como Diretor, SMJ, não tem<BR>> servido. O que ofertas é menos do que o possível, portanto, é<BR>> ineficiente diante dos milhõe que vem sendo empenhados no Interlegis.<BR>> Isso é um fato.<BR>> Para nós, o comparativo é o Planalto, dentro de uma teoria de poderes<BR>> harmonicos. Lá, já se superou em muito o SAPL e o LexML. Sobre este,<BR>> devemos lembrando aquí a fala do Jean: 'o projeto ainda não foi<BR>> concluído (se é que será concluído algum dia)'. A transcrição é literal.<BR>> Esse é o planejamento que temos. Implementamos (sic) projetos que<BR>> talvez nem sejam concluídos algum dia...<BR>> Essa é a realidade sob seu Planejamento e Fomento.<BR>> A consolidação do Planalto nos permite utilizar a mesma base de dados,<BR>> que é pública. O sistema deve servir aos demais entes da República. É<BR>> preciso unificar a base de dados segundo o que determina a LC que<BR>> dispõe sobre a elaboração, a redação, a alteração e a consolidação das<BR>> leis no Brasil. Nada menos do que isto!<BR>> Só assim o País economizará em contratos, consultorias e convenios,<BR>> Empregando os recursos para modernizar de fato o legislativo<BR>> brasileiro. O legado, frente aos custos, é pífio e aquém do que<BR>> determina a norma.<BR>> Faltou crítica, Sr. Robison Castro e quando ela chega, incomoda<BR>> aqueles que acreditam nas 'sombras e nos ecos' ou preferem que outros<BR>> acreditem, acriticamente, nas suas entrelinhas como grandes soluções<BR>> tiradas da cartola.<BR>> Podem tentar cortar as flores, mas não conseguirão impedir a chegada<BR>> da Primavera. Consigne-se e fique aquí o nosso registro, como<BR>> contribuição da Universidade Pública brasileira ao tema do SAPL e<BR>> pesquisa de matéria legislativa.<BR>> Att.<BR>> --<BR>> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling<BR>> Curso de Gestão de Políticas Públicas<BR>> Escola de Artes, Ciências e Humanidades<BR>> Universidade de São Paulo - USP<BR>><BR>><BR>> Citando Robison Gonçalves de Castro <RGCASTRO@senado.gov.br>:<BR>><BR>>> Boa tarde,<BR>>><BR>>> Quero apenas pontuar o debate afirmando que encontramos na Faculdade<BR>>>  de Direito da USP um interlocutor com vontade de ajudar o<BR>>> Interlegis  e não só fazer cobranças pouco fundamentadas. Minuta de<BR>>> convênio  entre o Interlegis e esta instituição já está sendo<BR>>> debatida, tendo  como principal finalidade a geração de marcos<BR>>> jurídicos que auxiliem  os trabalhos legislativos das Câmaras de<BR>>> Vereadores, o que deve ser  gerado em médio prazo.<BR>>><BR>>> Abçs a todos.<BR>>><BR>>> Róbison Gonçalves de Castro<BR>>> Diretor de Planejamento e Fomento do Projeto Interlegis<BR>>> rgcastro@senado.gov.br<BR>>> 55(61)3303-2618<BR>>><BR>>><BR>>> -----Mensagem original-----<BR>>> De: gial-bounces@listas.interlegis.gov.br<BR>>> [<A href="mailto:gial-bounces@listas.interlegis.gov.br">mailto:gial-bounces@listas.interlegis.gov.br</A>] Em nome de Jean<BR>>> Rodrigo Ferri<BR>>> Enviada em: segunda-feira, 29 de março de 2010 10:12<BR>>> Para: Grupo Interlegis de Assessoria Legislativa<BR>>> Assunto: Re: [gial] SAPL - sugestão p/ pesquisa de matéria ou de<BR>>> norma jurídica<BR>>><BR>>> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling escreveu:<BR>>>> Prezado Nilo,<BR>>>> não é por outra razão que insisto na tese que comungamos: O SAPL não<BR>>>> pode e não deve ser desenvolvido, olvidando-se da LC 95/98<BR>>>> (elaboração, redação, alteração e 'consolidação' das leis).<BR>>>> Não dá mais para fugir da 'consolidação' das normas. Se o executivo<BR>>>> chegou lá, como é que o legislativo continuará 'ineficiente',<BR>>>> descumprindo não só uma norma, mas também um princípio?<BR>>>> Gastaremos todos os milhões de dólares do Interlegis/BID, para que o<BR>>>> Interlegis nos entregue um produto que não cumpre a lei?<BR>>>> Melhor devolver os recursos do que pagar a conta no futuro para nada<BR>>>> ou muito pouco.<BR>>>> Que os ordenadores de despesa e gestores do interlegis façam sua<BR>>>> parte, sendo mais eficientes, sendo mais responsáveis com os<BR>>>> princípios da legalidade, impessoalidade, moralidade e publicidade. Do<BR>>>> contrário, 'não se justifica o Interlegis e o ILB'...<BR>>><BR>>> Prezado Prof. Marcelo,<BR>>><BR>>> Com todo o respeito, o que o Sr. está desconsiderando é que o SAPL é uma<BR>>> ferramenta meio, um software para que as Casas Legislativas possam<BR>>> automatizar o seu processo legislativo e publicar sua legislação na<BR>>> Internet, não entramos no mérito de como essas Casas utilizam o sistema<BR>>> para sua atividade fim, isso não faz parte do nosso propósito.<BR>>><BR>>> O papel do Interlegis é apoiar a modernização das Casas Legislativas<BR>>> Brasileiras. Isso além de levar muito tempo (e esse tempo está previsto<BR>>> no cronograma do Programa), pois estamos interagindo com a cultura de<BR>>> cada município e estado brasileiro, só nos permite sugerir caminhos,<BR>>> incentivar, fomentar. Não podemos chegar em cada Casa e dizer o que elas<BR>>> deverão fazer, pois os poderes são independentes e funcionamos por<BR>>> adesão. Também não me parece muito democrático chutar a porta de cada<BR>>> Casa e também do executivo dizendo o que deverá ser feito, hein? Que bem<BR>>> me lembro esse tipo de coisa pertencia a uma época que por sorte já<BR>>> passamos... ;-)<BR>>><BR>>> Consolidação da Legislação não é uma novidade, isso está sendo pensado e<BR>>> trabalhado há muito tempo e não é nada trivial. O projeto que tem por<BR>>> objetivo fornecer uma ferramenta para apoiar a consolidação da<BR>>> legislação Brasileira é o LexML, do qual o Interlegis também participa.<BR>>> Se o Lexml ainda não está funcionando como o Sr. está sugerindo, é<BR>>> porque o projeto ainda não foi concluído (se é que será concluído algum<BR>>> dia), ele está sendo executado, e melhorando dia após dia com o esforço<BR>>> da equipe envolvida e da comunidade.<BR>>><BR>>> <A href="http://www.lexml.gov.br/">http://www.lexml.gov.br/</A><BR>>><BR>>> Uma coisa não inviabiliza a outra, pois cada SAPL instalado será<BR>>> potencialmente um provedor de informações para o LexML, já estamos<BR>>> trabalhando nisso há algum tempo. O LexML também não é novidade pois é<BR>>> um esforço que está sendo feito em vários países. O nosso LexML foi<BR>>> inspirado na solução implementada na Itália e já está servindo como<BR>>> referência para outros países. Perceba que esse problema não é<BR>>> exclusivamente nosso...<BR>>><BR>>> Ademais, o Sr. está confundido o Interlegis com o ILB, que são projetos<BR>>> com propósitos totalmente diferentes e que praticamente não tem<BR>>> co-relação. Um é um programa do BID/Senado para modernização das Casas<BR>>> Legislativas, o outro um instituto para capacitação de funcionários.<BR>>><BR>>> Abraço,<BR>>><BR>>> --<BR>>> Jean Ferri<BR>>> Analista de Sistemas<BR>>> Interlegis - Brasília (DF)<BR>>> --<BR>>> Site da Comunidade GIAL<BR>>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/">http://colab.interlegis.gov.br</A><BR>>><BR>>> Para pesquisar o histórico da lista visite:<BR>>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas">http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas</A><BR>>><BR>>> Para administrar sua conta visite:<BR>>> <A href="http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial">http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial</A><BR>>> --<BR>>> Site da Comunidade GIAL<BR>>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/">http://colab.interlegis.gov.br</A><BR>>><BR>>> Para pesquisar o histórico da lista visite:<BR>>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas">http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas</A><BR>>><BR>>> Para administrar sua conta visite:<BR>>> <A href="http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial">http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial</A><BR>>><BR>>><BR>><BR>><BR>><BR>> --<BR>> Site da Comunidade GIAL<BR>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/">http://colab.interlegis.gov.br</A><BR>><BR>> Para pesquisar o histórico da lista visite:<BR>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas">http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas</A><BR>><BR>> Para administrar sua conta visite:<BR>> <A href="http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial">http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial</A><BR>> --<BR>> Site da Comunidade GIAL<BR>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/">http://colab.interlegis.gov.br</A><BR>><BR>> Para pesquisar o histórico da lista visite:<BR>> <A href="http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas">http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas</A><BR>><BR>> Para administrar sua conta visite:<BR>> <A href="http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial">http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial</A><BR>><BR>--<BR>Site da Comunidade GIAL<BR><A href="http://colab.interlegis.gov.br/">http://colab.interlegis.gov.br</A><BR><BR>Para pesquisar o histórico da lista visite:<BR><A href="http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas">http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas</A><BR><BR>Para administrar sua conta visite:<BR><A href="http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial">http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gial</A><BR></FONT></P></DIV></BODY></HTML>